So queria colocar que todas as marcas atuam em todas as areas mas…
Mas me parece que todas empresas oferecem produtos mais acessiveis em determinadas areas,
e procuram comunicar seus produtos para determinados mercados, situacoes com maior enfase.
Por favor, perdoe qualquer erro meu na minha percepção. Apenas tento colaborar.
Estou farto de produtos que custam dois mil dolares, terem problemas no foco ou cabo flat quebrando.
Coisas que me vem a cabeça nessas horas…
Será que a maioria da turma de fotógrafos profissionais de hoje conseguiria sobreviver na era da fotografia analógica ? Melhor ainda, na era pré-AF ?
Tendo a pensar que a maioria morreria de fome. Imagina ter que lidar com ISOS 100-400 na imensa maioria das vezes, um absurdo né ! 36 fotos por filme, um sacrilégio ! Sem foco automático, isso é impossível… kkkkkkk
Resumindo reclama-se muito sem tanta necessidade assim. Faziam-se as mesmas fotos, com muita qualidade nessa época, só que a demanda por habilidade, conhecimento e experiência eram infinitamente maiores, assim como a exigência dos clientes.
Imaginem ser um fotógrafo de moda de uma grande revista, como uma Vogue ou de esportes na década de 70-80 ? Definitivamente não era para qualquer um.
Tem muita, muita gente realmente boa hoje em dia e esses equipamentos modernos deram um salto imenso na comodidade, na agilidade e na própria qualidade teórica da imagem, mas a qualidade em si da fotografia não mudou. O que é bom continua bom e o que é ruim continua ruim. Só que a proporção do bom x ruim mudou muito !
Voce so esqueceu de falar que a industria estimula isso de modo absurdo. Quando dizem que determinada empresa esta mal das pernas eu me pergunto como… Visto que muita gente passa por sindrome de aquisicao de equipamento. Voce acha que e dificil alguem ver beleza somente em lentes 1.4? Voce acha que e dificil perceber construcao mais fraquinha em lentes mais baratas? O problema e que agora, mil dolares, ou dois mil dolares passaram a ser pouco e alguns produtos estao em nivel abaixo do esperado. Dois mil dolares nao e pouco, um fotografo de casamento precisa ter duas cameras. Mil dolares tambem nao e pouco dinheiro.
Reclamar do que? De que Canon e Nikon, nenhuma empresa fez uma nova versao da 17 50 2.8 por quase dez anos?
Vou ficar aguentando youtuber me falar que e normal o valor aumentar?
Normal porque ele esta ganhando dinheiro.
O que de fato aumentou foi o valor das lentes, no exemplo da Canon.
Pior ainda Mike…
Não sou saudosista nem melancólico, pelo contrário sou da área tecnológica. Mas até la por 1980, o kit básico de fotografia profissional era de 3 lentes, no máximo 5 e todo mundo se virava perfeitamente com isso. Se o cara fosse fotógrafo de casamento, tinha um trio 35-50-135 se não tivesse grana, e os mais abastados adicionavam uma 28 e uma meia tele 90 por exemplo. O cara tinha 2 corpos e um ajudante e só. Fotografo de esportes tinha uma ou duas teles e olhe lá, tudo de foco manual !
Depois veio a era do AF, mais automatismos, e as zooms de qualidade. Não pensem que a proporção de fotos em foco melhorou não… O que mudou foi a quantidade de fotos.
Hoje se o cara não tiver tudo top ele acha uma m… põe a culpa no equipamento ou então aquela famosíssima desculpa mega esfarrapada do “eu não me adaptei ao equipamento”. Conversa para boi dormir, o cara é que não sabe usar.
Lembro bem da febre que foi quando a Fuji apareceu com a família XT1. Teve uma febre, todo mundo saiu comprando que nem desesperados e falando (aqui mesmo no MF) que o sistema era do ca***** e que faziam casamento só com a XF56 e a XF18. Depois de 6 meses, literalmente quase todos do MF que compraram esses equipamentos colocaram a venda, com essa justificativa do “não me adaptei” kkk Viram que gastaram uma grana preta e a fotografia em si não melhorou NADA, pelo contrário, dava um monte de coisas erradas porque os caras nem sabiam como processar um raw da Fuji naquela época (aliás até hoje poucos sabem fazer isso direito!). Eu mesmo comprei uma XT10 e duas lentes a preço de banana porque o cara se desesperou e queria voltar para Canon, porque era muito mais barato…
Teve a febre do MFT, das full-frame e agora das mirrorless Nikon e Canon.
De uma hora para a outra um monte de gente acha que o equipamento que tem parou de prestar e que precisa de outro, mas não vê que foi exatamente a mesma coisa em uma etapa anterior, que ele comprou o equipamento atual porque achava que o de antes não prestava mais. Pergunto o quanto a qualidade do trabalho dessas pessoa realmente melhorou.
Novamente, seja por farra, por que tem grana sobrando, por curiosidade ou por algo muito específico que a pessoa precise, acho 100% válido. Mas essa de justificar “porque o mercado exige e mudou” é pura desculpa esfarrapada. Mudou sim, mas para um público muito menos exigente em geral, aquele que está feliz com foto de celular…
A NatGeo tem fotos incrivelmente boas em qualquer época da história dela, independentemente do equipamento… A Vogue, PLeyboy e a Magnum idem.
Enquanto isso a mediocridade se expande acima da velocidade da luz mesmo com EOS R7 e as lentes mais exóticas. Hoje em dia qualquer um é fotógrafo.
Tempos estranhos meu amigo !
Então tá amigo.
Feliz Natal
Sim… Feliz natal amigo.
Desculpe, Leonardo ! :doh:
Falha minha !
PS. Aliás minha miquei aqui no teclado varias vezes. “PLeyboy” foi brabooo.
Mas acho que sim, tem gente que curte 1.4 e que sabe usar. Nada contra, pelo contrário. O problema é comprar por comprar sem mostrar algo que justifique. E sim, a qualidade de muitos equipamentos diminuiu pra caramba, ainda mais levando em conta o preço.
Imagina!
Alles gute!
Mas isso tem muito a ver tambem com a inflação. De 2010 para 2022 a inflação acumulada nos EUA foi de 36,5% o que não é pouco. Só de 2018 para 2022 foram quase 19%. E isso em dólar.
Eu também tenho essa mesma visão, não acho que mudar de marca ou modelo de equipamento irá melhorar qualidade da foto, e de fato a marcas precisam se manter no mercado e para isso precisam lançar equipamentos.
Você disse algo muito certo, uma mudança de tecnologia pode fazer com que erre menos, perca menos e melhore o fluxo de trabalho.
Mas tive uma experiência não muito boa com freela que fizeram pra mim, e que foi feito com uma R5, vieram muitas fotos como foco errado em outro assunto, e é lógico que eu entendo que falta conhecer o equipamento, que também é outra questão muito importante.
O EVF é algo que ainda não sei se me acostumaria, lógico que em tudo a gente molda caso for necessário.
Sim as vezes pelo valor compensa uma RP do que uma 5D Mark IV, mas só pelo preço kkkkkkk
Exato produtos caríssimos que as vezes danificam por um pequeno deslize
Cara que excelente colocação, acredito que muitos hoje não seriam capazes, justamente porque teriam que estudar muito, e ainda nesse assunto coloco o controle da luz, usando flash Frata kkkkkkkkkkkk
Tempos muito estranho, infelizmente acompanha a evolução banalizada da sociedade.
As pessoas não se dão conta que as vezes nem extrairam tudo do equipamento antigo, e alegam que não serve mais…
Li um monte de resposta boa, alguma ou outra que não concordei muito, vou dar meus dois centavos, baseados em dez anos como autônomo, tendo que ver o valor investido retornar e bem, rsrsrs.
Quando saí do estúdio onde trabalhava, havia em linha: T3i, 60d, 7d (todas 18mp) e 5d Mark II tinha acabado de ser lançada.
Pensei comigo: “Rebel muito simples, 5d uma fortuna, vou ver entre 60d e 7d”
Eu era acostumado com 50d e 60d, no estúdio onde trabalhava, vindo desde 10d, quando começou digital lá atrás.
Fiz as contas, não precisava de todos os recursos de velocidade da 7d. Com o dinheiro de uma 7d + 18-135, comprei 60d + 17-50 2.8.
Isso em 2012. Fiquei um tempo com ela, comprei algumas mais antigas e/ou simples como backup, até que consegui montar meu set completinho: duas 60d, 17-50 2.8, 50-150 2.8, e uma 18-135 de reserva.
Top demais.
Fiquei com esse set até 2017, quando comecei pensar em substituir. Troquei uma 60d por 80d. Fiquei um tempo assim, até ter duas 80d, mantendo as mesmas lentes, e adicionando uma 10-18. Perfeito.
2021, queria trocar equipamento novamente. 80d véias, cansadas, mais de 200k, empresas de formatura dando preferência para fotógrafos de fufreme, enfim… Vamos trocar.
Fui ver as 90d. Apesar de serem excelente câmeras, eu tava com a questão do sensor FF, e também pensei: “PQP, vou comprar camera nova, de uma tecnologia que tá morrendo?” Pensei na R, RP… R era perfeita pra mim, a que eu queria na verdade, mas era mais cara que uma RP+lente.
Peguei RP. “Ahh, vou usando as lentes crop nela, não dá nada, 10MP dá e sobra, blablabla” Uma merda. É um quebra-galho para não perder o cliente, kkkkkk.
Fui trocando aos poucos. 10-18 virou 17-40, uma 80d e tele ef-s foram para o saco, e veio a 70-200, e até março vem outra RP (ou R, se o papai noel for bonzinho comigo)
Foram basicamente “três sets” de equipamento, sendo os dois primeiros trocando só o corpo, e o ultimo trocando tudo.
Imagine a galera que foi trocar de carro no início dos anos '90, quando o mercado tinha carro carburado e carro injetado. Algo como hoje, temos DSLR e Mirrorless.
Se você já tivesse um Monza 89 com 60 ou 70 mil km, não fazia sentido torrar ele só pra pegar um GLS “injetado”
Mas se seu Monza fosse 84, já com uns 250 mil km rodados, e aí sim, vc fosse pegar um Monza zero km, aí valeria olhar para o GLS. Se sua grana não desse para o GLS zerinho, mas desse para o 89, podia ir nele, que ainda era um excelente carro.
Depois de contar meus causos e metáforas, eu digo: vale a pena trocar por mirrorless, SE VOCÊ JÁ TEM QUE TROCAR de câmera. Se a sua tá boa, e não tá sentindo falta de nada, fica quietinho com ela, gasta seu dinheirinho em outra coisa e seja feliz.
Fotógrafo tem que fazer a melhor foto possível, com a câmera mais barata possível. Isso dá lucro.
Eu fecho casamento de 2 a 4 mil. Com meu set de equipamentos atual, levo “X” casamentos pra pagar. Se tivesse duas R5 com lentes nativas RF, quanto tempo a mais precisaria trabalhar, pra pagar equipamento?
OU MELHOR AINDA: será que conseguiria cobrar mais caro das minhas noivas? Elas não sabem diferença da R3 para RP. Estão cagando e andando pra isso, na verdade.
Elas querem ver o seu trabalho, confiar que será feito, entregue no prazo, e com preço que elas possam pagar.
Mais ou menos.
Se eu dissesse que a 70-200 2.8 não trouxe melhora na qualidade das minhas fotos, em relação à 50-150, estaria mentindo. Aberrações cromáticas próximas de zero, nitidez superior, enfim. A melhora de qualidade vem, senão o equipamento superior não se justificaria.
Lembro quando eu tinha as 60d, monte de nego me mandando trocar pela 70d, quase nada de diferença kkkkkkkk
Tem isso também, o receio da desvalorização.
Eu sou dono de Peugeot, então não ligo muito pra isso, :hysterical: :hysterical:
Mas o preço das DSLR usadas tá meio estavel, salvo alguns malucos que colocaram valor sentimental, ou gente que tá com a corda no pesçoco.
Equipamentos NOVOS, aí sim, vai valorizar bastante.
Uma 90d por exemplo, é mais cara que uma RP, mas daqui dois anos, ninguem vai querer 90d pelo preço que vale. Aì pra vender, vai ter que derrubar o preço.
Euzinho aqui, não compraria uma DSLR nova hoje. Assim como não comprei em 27/12/2021, por achar a tecnologia nova superior.
O cara que comprou minha primeira 60d, tá com ela até hoje. Faz foto de escolinha, pra vender depois, etc.
Troquei obturador dela com 270k, usei até mais de 300k, ele tá com ela quase beirando os 500k disparos. E tá lá, dando o couro, rsrs.
E segundo ele, não tem necessidade de trocar. E eu acredito e acho válido.
Vontade de trocar, lógico que dá.
Se eu pudesse, colocava todas minhas tralhas numa fogueira, e ia no PY buscar duas R3 com um set de RF novinhos.
Mas tem que calcular, o quanto isso vai trazer de retorno, quanto tempo leva pra se pagar, se vai conseguir cobrar mais com as câmeras novas, enfim…
Sigo de RP, 
Eu fotografei com filme…
O jeito que aprendi como a abertura influenciava na foto, foi quando comprei um filme por conta, peguei uma maquina velha lá, e fui fazendo fotos aleatórias, e marcando num papel:
1 - 2
2 - 2.8
3 - 4
5 - 5.6
6 - 8
7- 11
8 - 16
Aí fiz com a velocidade. Travei em f/5.6 e fui:
9 - 1 (s)
10 - 1/2
11 - 1/4
12 - 1/8
…
E assim foi, revelei o filme, estudei os negativos, e aprendi assim, rsrs.
Dos véios da empresa onde eu trabalhava, apenas um ensinava as coisas direito. O resto era só “Poe em 1/60 e 5.6”
Fiz casamento, formatura, etc.
Era FODA.
Vejo galera reclamando de equipamento hoje, queria ver essas mundiças com aquela porcaria de REbelzona 300d, ou a 10d, pelamordeDeus, kkkkk.
Aquilo sim era ruim. E na época a gente amava, rsrsrs.
Isso com um Tri-X é equilavente ao modo Program + Auto ISO !!!
Então… Gostei de tudo que foi dito aqui, até do que não concordo.
Feliz Natal para vcs.
Sua pe
Sua percepção é exatamente a mesma que eu tenho. Antigamente fotógrafos fizeram fotos incríveis com foco manual e filme 35MM ou médio formato de filme.
Eu fiquei surpreso ao ver o editorial de moda que o Fernando Bagnola fez com a Ana Paula Arósio com uma câmera de filme. Ele é um defensor ferrenho do fotômetro de mão/flash meter e eu consigo entender ele perfeitamente. No ensaio com filme não havia margem para erro .
Acho que a tecnologia embarcada nas câmeras e a internet facilitaram a vida dos fotógrafos, mas por outro lado, o digital e toda essa facilidade deixaram as pessoas mais preguiçosas. Um exemplo muito claro disso é ver os mimimis do youtube lá no canal do Bagnola reclamando que as aulas dele são muito cumpridas. Cara, o cara, compartilha toda uma vivência real dos nichos que ele atende; produz mega aulas de fotografia e não fica como esses youtobas em que mais da metade ou até 80% do canal são reviews de equipamentos novos. Por essa régua percebemos quem está realmente compartilhando e vivenciando fotografia, do que quem está só falando da última mirrorless do momento que vai “melhorar sua fotografia e suas habilidades” … só que não … e dá a indústria empurrando cameras …
EU tenho dinheiro aqui pra comprar a R7 , mas confesso que estou adiando isso.